Автор Тема: Проблемы с огурцами. Днат 600, периодика  (Прочитано 32168 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oxy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • зажигай!
Re: Проблемы с огурцами. Днат 600, периодика
« Ответ #75 : 15 Февраля 2010, 21:16:18 »
Внекорневую не проводили. Руки не дошли.
Но проскочил вопрос, кто как считает - сколько микрухи на тонну давать?
Дорогу осилит идущий...
Только действиям счет, все слова пусты...

Оффлайн valery

  • Гуру
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 7956
  • Перевоспитываюсь
Re: Проблемы с огурцами. Днат 600, периодика
« Ответ #76 : 15 Февраля 2010, 21:38:54 »
Окси, так Вы ответы-то, что ? Совсем не читаете ?
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

Оффлайн Oxy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • зажигай!
Re: Проблемы с огурцами. Днат 600, периодика
« Ответ #77 : 15 Февраля 2010, 23:17:51 »
Ой, сорри  :-[ 55 грамм :-X
Дорогу осилит идущий...
Только действиям счет, все слова пусты...

Оффлайн Oxy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • зажигай!
Re: Проблемы с огурцами. Днат 600, периодика
« Ответ #78 : 18 Февраля 2010, 20:24:56 »
А хотелось спросить вот что, нужно ли к этим микроэлементам добавлять магния? есть необъективное мнение что нужно.

Вопрос 2: А как вы по этим данным считаете из этих процентов количество микрухи?
Дорогу осилит идущий...
Только действиям счет, все слова пусты...

Оффлайн Mole_Garden

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7512
    • Гидропоника!
Re: Проблемы с огурцами. Днат 600, периодика
« Ответ #79 : 18 Февраля 2010, 21:37:40 »
А хотелось спросить вот что, нужно ли к этим микроэлементам добавлять магния? есть необъективное мнение что нужно.

Вопрос 2: А как вы по этим данным считаете из этих процентов количество микрухи?
Если в составе магний не значится, конечно его необходимо добавлять.

это же раскормленная трихограмма!
Растворы для гидропоники

Оффлайн Oxy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • зажигай!
Re: Проблемы с огурцами. Днат 600, периодика
« Ответ #80 : 19 Февраля 2010, 00:04:55 »
В вышеизложеном списке "магнезиум", это же магний? или я ошибаюсь?
Дорогу осилит идущий...
Только действиям счет, все слова пусты...

Оффлайн Oxy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • зажигай!
Re: Проблемы с огурцами. Днат 600, периодика
« Ответ #81 : 28 Февраля 2010, 23:57:46 »
Цитировать (выделенное)
Короче, наш алгоритм:
1. Закупка чистых солей, и реагентов для выравнивания ПШ.
2. Закупка калибровочных растворов для ПШ метра
3. Фотоотчет по приготовлению раствора
4. Разработка изменений в системе полива с целью корректировки частоты и длительности затоплений
5. С лампой и освещением ничего делать не будем
6. Вентилятор напольный комнатный будет работать внутри установки

1. Закуплены химически чистые компоненты для приготовления раствора. Кстати, тут можно сказать, что информация чеснокова про такие элементы как суперфосфат - давно устарела, монокалий фосфат сейчас не дефицит.
    Причины появления ситуации: Отсутствие опыта, низкая информированность в химии.
2. Калибровочные растворы закуплены, но валяются без дела и без применения:-). (Что и следовало ожидать)
3. Фотоотчет по приготовлению раствора - отсутствует, поскольку раствор делался напарником без меня. (перенесем на потом, но не отменяем)
4. Изменили частоту полива (участили).(Починили один из механических таймеров, на которые я гнал)
6. Вентилятор проигнорировали, и решили вообще не использовать.

Ну вот и все, что произошло за это время. В основном - участили подачу раствора, сам раствор заменили на правильный, с предварительной промывкой установки на чистой воде. Микроэлементы решили не мешать самостоятельно, а купили готовые хелатированные "Валагро".

В результате наших движений ничего не изменилось. Растения как выглядели дохлыми  - так и выглядят, хотя в росте не остановились и прилично вымахали. Уверен на 5000 %, что все кизяки -это результат тяжелого старта и криворукости необученных самоделкиных.

  Продолжаем эксперимент до трех конкретных показателей: Плод огурца, 10 см; Плод земляники; Плод перца; И если повезет - плод томата.

 По ситуации на сегодняшний день - активно продолжают цвести декоративные перцы, цветут просто буйно - но не завязываются. Огурцы цветут тоже давно, и тоже не завязываются. Есть подозрение - что они оказались  не самоопыляемые, и принято решение приступить к опылению. Один огурчик вроде завязался. Его фотки мы увидим ниже. Начала цвести земляника. Тоже опыляем вручную, но завязи пока не видели - ничего непонятно. Несколько перчиков вроде тоже завязались после опыления, но на фотках почти ничего не видно.

Немного фоток на сегодняшний день:

Общий вид огурцов



Общий вид томатов:



Земляника, как бурьян - ничего ей не мешает :-)



Но хочеться добавить немного меда в эту бочьку дегтя :-)

Были семена гигантского крупноплодного томата, прямо противопоказанного для выращивания новичками. Свеже-посаженные семена томата "машенька", уже давно не семена, и уже давно даже не росточки. При этом выглядят как "настоящие" :-).
Растению на ближнем плане - пару недель,
маленькому на заднем плане - неделя.
Может и доживут до своей весны :-)

Кстати, почему контрольные растения в кокосе так же тупили, как и в установке которые в керамзите - ответ нашелся, из форумчан никто бы не смог подсказать. Мы вспомнили, что весь кокос из прессованой формы размачивали в том неудачном растворе, который и был в бочке. Поэтому и траванулись абсолютно все растения всех видов во всех субстратах :-) После промывки проточной водой, кокос повышал ППМ до 2,5 тысяч. Кокос весь промыли - теперь он не поднимает ППМ.

Ну и вдогонку, чтоб моск поразмять :-) такой вопросец, сорри если окажется глупым:
 Огурцы плетуться горизонтально(по земле) - это гуд. То же, только ползут по чем-то вверх, то же гуд. А если плетуться горизонтально под потолком, но лампа снизу(под плетями) - это гуд или не гуд?
« Последнее редактирование: 01 Марта 2010, 00:14:33 от Oxy »
Дорогу осилит идущий...
Только действиям счет, все слова пусты...

Оффлайн Mole_Garden

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7512
    • Гидропоника!
Re: Проблемы с огурцами. Днат 600, периодика
« Ответ #82 : 01 Марта 2010, 14:07:40 »
 :D Нарисуйте, ничего не понял.

это же раскормленная трихограмма!
Растворы для гидропоники

Оффлайн ГидроПончик

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 83
Re: Проблемы с огурцами. Днат 600, периодика
« Ответ #83 : 01 Марта 2010, 14:45:59 »
Конечно, Гуд! Только потолок надо запенофолить. "Сады Симерамиды" получатся, прикольно!

Оффлайн Oxy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • зажигай!
Re: Проблемы с огурцами. Днат 600, периодика
« Ответ #84 : 01 Марта 2010, 18:47:28 »
:D Нарисуйте, ничего не понял.
На фотографиях огурцов (мое предыдущее сообщение), видно, что они плетуться вдоль потолка. То есть, образуют "подвесной потолок" квадрата. А лампа в квадрате - висит в центре куба, то есть под огурцами. Потолок белый, была надежда на отражение от потолка. Но судя по листьям огурцов, они не особо в восторге от такой гимнастики. Листья пытаются развернуть в сторону лампы, а она - под ними. :-) Понимаю, что жесть :-) Но опыт - он ведь сын ошибок трудных :-) А с другой стороны - растут ведь, набирают лиственную массу, корни наверняка развиваются(уже не посмотришь).
Дорогу осилит идущий...
Только действиям счет, все слова пусты...

Оффлайн ГидроПончик

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 83
Re: Проблемы с огурцами. Днат 600, периодика
« Ответ #85 : 01 Марта 2010, 21:28:36 »
У меня, на старой хате, была похожая ситуация. В пристройке высота потолка была 1,5 м. ДНАТ висел по центру, ниже на 20 см. Огурец начал своё восхождение с уровня пола. Когда дотянулся до потолка, я снял отражатель и направил плеть по периметру. Всё выросло и съелось. Правда свет всё-таки падал не снизу, а с боку.

Оффлайн Mole_Garden

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7512
    • Гидропоника!
Re: Проблемы с огурцами. Днат 600, периодика
« Ответ #86 : 01 Марта 2010, 21:44:44 »
Свет от дната идет в стороны, если он весит перпендикулярно полу, если у вас огурец идет по потолку, то огурцу категорически не хватает света. Таким образом можно досвечивать рассаду и то, если ее ставить под колбу, а не под патрон.

это же раскормленная трихограмма!
Растворы для гидропоники

Оффлайн Oxy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • зажигай!
Re: Проблемы с огурцами. Днат 600, периодика
« Ответ #87 : 02 Марта 2010, 02:05:18 »
Свет от дната идет в стороны, если он весит перпендикулярно полу, если у вас огурец идет по потолку, то огурцу категорически не хватает света. Таким образом можно досвечивать рассаду и то, если ее ставить под колбу, а не под патрон.

Точно такие же мысли грызут и меня :-(
Дорогу осилит идущий...
Только действиям счет, все слова пусты...

Оффлайн Юлианна

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
    • Email
Re: Проблемы с огурцами. Днат 600, периодика
« Ответ #88 : 07 Марта 2010, 07:23:39 »
Фотографии не очень хорошего качества... но однозначно могу сказать, что у всех растений серьезные проблемы "физиологического голодания". Начиная от недостатка света, заканчивая проблемами с микроэлементами и кислородным голоданием корневой системы. Точно можно утверждать, что достойного урожая вы не получите. Растения находятся в критических условиях, проблемы физиологического характера трудно исправимы, растения в таком состоянии очень медленно реагируют на какие-либо изменения и многие процессы развития невозвратимы.
Ошибок может быть огромное количество - от неправильной подготовки субстрата, неправильного приготовления, подготовки и подбора питательного раствора в зависимости от культуры и фаз развития растений, несоблюдение светого режима, температурного (день-ночь), влажности воздуха и т.д.
Для нормального роста и развития растений необходимо создавать условия роста максимально приближенные к оптимальным. Принципы "на глазок", "лучше больше да лучше", "кашу маслом не испортишь" в условиях искусственного освещения и в гидропонике не приемлимы. Рекомендую воспользоваться готовыми растворами и со светом разобраться, как минимум померять освещенность, разобраться с количеством и режимом досветки.

Оффлайн Oxy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • зажигай!
Re: Проблемы с огурцами. Днат 600, периодика
« Ответ #89 : 07 Марта 2010, 13:00:59 »
Ну, сперва хочеться поздравить Юлианну с появлением на этом форуме! Поздравлям!!!
Во вторых хочеться поздравить Юлианну и всех остальных девушек с наступлением дня "продавца цветов". Оказывается продавцы срезанных цветов за эти три дня продают 40% годового оборота. Жанне дарк нужно присвоить звание экономиста.:-)
В третьих - хочеться поздравить форум с появлением еще одной девушки :-) Поздравлям!!!
Точно можно утверждать, что достойного урожая вы не получите. Растения находятся в критических условиях, проблемы физиологического характера трудно исправимы, растения в таком состоянии очень медленно реагируют на какие-либо изменения и многие процессы развития невозвратимы.
На урожай мы не расчитываем, это наш первый эксперимент в гидропонике, и построенный он строго "наобум", то есть "на шару". Растения действительно реагируют очень медленно и общее впечатление - угнетающее.
Ошибок есть огромное количество: 1) неправильная подготовка субстрата, 2) неправильная подготовка и приготовление питательного раствора в зависимости от культуры и фаз развития растений, 3) температурного (день-ночь),  4) неправильный подбор реактивов для коррекции ПШ, и т.д.
 
Цитировать (выделенное)
Принципы "на глазок", "лучше больше да лучше", "кашу маслом не испортишь" в условиях искусственного освещения и в гидропонике не приемлимы.
Есть еще принцип - попробуем, а там посмотрим :-)
:-) Дело все в том, что именно такими принципами и пришлось пользоваться, поскольку старт всей этой аферы происходил на базе купленной книжки о том, как это делать. А книжка оказалась - разводом для лохов. Ну мы и лоханулись. А потом начали обмениваться информацией с ребятами на этом форуме и нам существенно помогли. Да что там скрывать - нам помогли неоценимо. Без оскорблений, размазывания соплей и брызганья слюной - нам просто помогли советами. Нам помогли советами ВСЕ! кроме автора первоисточника, который после получения денег принял позу обиженого и отморозился от всех наших проблем.

Цитировать (выделенное)
Рекомендую воспользоваться готовыми растворами и со светом разобраться, как минимум померять освещенность, разобраться с количеством и режимом досветки.
Готовых растворов в продаже нет. Прикупили все необходимые компоненты согласно разделу "Компоненты для стартовой закупки". Сейчас мешаем раствор по Кнопу. Микруху добавляем готовую смесь "Валагру". По досветке - все нормально. Проблемы явно не со светом. (Хотя у огурцов плетущихся под потолком - и со светом тоже).  Также возможно, что проблемы возникают и из-за разных растений в одной установке. может они как то угнетают друг друга.

Но и тем не менее :-) Позавчера, 5 марта  съели первый огурец :-) Был он ростом 8,5 см и на вкус прекрасен. Послевкусие съеденного кусочка оставалось у всех еще очень долго. Набирают массу и десяток следующих зеленцов. Активно начала цвести земляника, некоторые ягодки набирают массу. В сторонке у нас стоит декоративный перчик, который растет в земле. Перчики тоже уже скоро будут краснеть. Томаты - пускают завязи для бутонов,но затем сбрасывают их. Так что пусть и с опозданием, и с задержкой, и с некоторой долей разочарований - нам удалось получить результаты. 3,5 месяца ровно до первого огурца :-)
По крайней мере - это наш первый опыт. Было бы удивительно, если б все произошло идеально.
 
  Вот у себя дома я на днях не выдержал, и включил ЭСЛ для собственных экспериментов. И запустил сладкие перцы. Один саженец поставил на систему подпора, остальные росли в рассаднице(кокос). За несколько недель, перец который на подпоре настолько значительно вырос в размерах, что уже никто не поверит, что семена из одного пакетика в одинаковых условиях освещенности могут так значительно различаться в росте. Я бы показал вам фотки, но нечем сфоткать. Ну если его родные братья по пакетику раскрыли первую пару листьев и собираются раскрывать вторую, то перчик на подпоре раскрыл четвертую пару и собирается раскрывать пятую. А размер самих листьев - громадный. Такое впечатление, что он подрастает чуть ли не на глазах. И это две лампы ЭСЛ по 75 Ватт потребления.

Так что в последующем, я думаю все наши эксперименты будут только улучшаться. Я лично, хочу равняться на пользователя Батат, он наш ориентир и путеводная звезда :-)

Спасибо Вам за проявленную отзывчивость, в одиночку было очень тяжело переносить такое состояние растений и все такое. Я очень признателен каждому, кто не прошел мимо.
Дорогу осилит идущий...
Только действиям счет, все слова пусты...