Автор Тема: Комната плюс балкон - что и как  (Прочитано 13960 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3314
Комната плюс балкон - что и как
« Ответ #75 : 06 Августа 2019, 01:48:42 »
Раствор ориентирован на дыни, остальные будут расти как смогут, вот такой состав:
Основная проблема, почему этим калькулятором не стоит считать, это отсутствие учета форм азота, и как следствие невозможность задать или определить соотношение NH4:NO3, а это основной коэффициент в гидропонике без задания которого приходится постоянно сражаться за pH и неверный выбор которого, является главной проблемой для устойчивого развития растения.

Оффлайн prus7

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 110
Комната плюс балкон - что и как
« Ответ #76 : 06 Августа 2019, 14:09:01 »
Встаёт вопрос, каким стОит? ))  Особенно тем, кто не дошел ещё до необходимости пользоваться чистыми солями.
На хвойном акварине пишут, что все 3% азота NO3 ...
Овощной акварин N19%=11,9NO3+7,1NH4. Надо посчитать, сколько попадает NH4 если добавляю овощной. Теперь мои растворы станут сложней ))
Кстати, интересно, что используют гидропонные хозяйства - комплексы или чистые соли?
« Последнее редактирование: 06 Августа 2019, 14:16:49 от prus7 »
Андрей, Калининград.

Оффлайн prus7

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 110
Комната плюс балкон - что и как
« Ответ #77 : 06 Августа 2019, 15:35:51 »
соотношение NH4:NO3, а это основной коэффициент в гидропонике без задания которого приходится постоянно сражаться за pH
При увеличении доли NH4  pH падает и цель найти такой % NH4 чтобы рН не рос?
Читал, но забыл )) 
Поиск на форуме ничего не показывает на запрос NH4  ((
« Последнее редактирование: 06 Августа 2019, 15:37:31 от prus7 »
Андрей, Калининград.

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3314
Комната плюс балкон - что и как
« Ответ #78 : 06 Августа 2019, 15:42:02 »
NH4/NO3 = 0.067 Это среднее, а дальше крутить, если падает то меньше делать, если растет, больше.

Оффлайн prus7

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 110
Комната плюс балкон - что и как
« Ответ #79 : 06 Августа 2019, 18:19:08 »
ОК, спасибо. Овощной акварин будет регулятором соотношения NH4:NO3. Потому что он есть в кладовке  ))

Небольшой расчет по клубнике, на 10 кустиков, для круглогодичного квартирования:
1) питание:
- предположим, 1 куст клубники потребляет примерно 300 г раствора в сутки (взято "наобум"), в год это 100 литров;
- на 100 литров нужно 200 г минеральных удобрений;
- значит, на 10 кустиков нужно 2 кг удобрений в год (10 шт х 0,2 кг).
Берем комплексное удобрение с микроэлементами и кальциевое - потому что есть недалеко в магазине.
Цена Буйских: Акварин хвойный 1 кг. 170 р., Кальциевая селитра 1 кг. 80 р.
Ещё, "для маневра", по пакетику борной кислоты, хелата железа и что-нибудь с аммонием - примерно за всё 100 р.
Итого 350 р. - бюджет на питание растений на год ))
2) освещение: воспользуемся
Для начала прекрасно подойдут бытовые светодиодные лампы е27 из расчета 20000 люмен на квадрат.
правда, речь шла о зелени, но, возможно, хватит и клубнике ...
- площадь освещения 0,7 м2 (1,15х0,6),
- лампа самая эффективная в Леруа 18,5 Вт дает 2452 люмен (цена 445 р.!), нужно 20000 х 0,7 / 2452 = 6 ламп;
- светим 16 часов, цена 1 кВт 4,2 р.
В год на на освещение будет потрачено: 365 дн х 6 шт х 0,0185 кВт х 16 ч х 4,2 р = 2723 р.
Если с каждого растения будет всего будет собрано 2 кг, то себестоимость 1 кг получается  154 р.
С досвечиванием 6 месяцев 85,6 р/кг, без досвечивания 17,5 р/кг.

В Калининграде появилась тепличная клубника местная, 275 р/кг. На вид красивая, попробовал - больше кислая чем сладкая ...

« Последнее редактирование: 06 Августа 2019, 18:51:13 от prus7 »
Андрей, Калининград.

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3314
Комната плюс балкон - что и как
« Ответ #80 : 07 Августа 2019, 01:32:40 »
Ну расчет такой (у меня правда ~2800 руб вышло в год), но клубнике нужно больше 20к люкс, все 60 желательно если полная светокультура, хотя-бы часть времени для образования веществ, которые производятся только при высокой освещенности.
лампа самая эффективная в Леруа 18,5 Вт дает 2452 люмен
Если снять плафон можно смело еще 30-40% прибавить.

Вообще рассчитывать на 2 кг с куста в первый год опытов не приходится. Много времени уйдет доработку питания и выращивания маточника. Наедятся, на покупные саженцы выросшие из усов в земле я бы не стал, хотя многое от агротехники зависит, но на гидропонике это особенно сложно.


Советую начать с салатов эксперименты по полной светокультуре, желательно со склонностью к покраснению листьев. Это даст понимание о достаточности света. Например лолороса.
« Последнее редактирование: 07 Августа 2019, 01:40:49 от siv237 »

Оффлайн brig62

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Комната плюс балкон - что и как
« Ответ #81 : 07 Августа 2019, 08:25:53 »
Если снять плафон можно смело еще 30-40% прибавить.
Как его лучше снять? Вот держу в руках лампу. Матовый плафон похоже вклеен. Спиливать?

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3314
Комната плюс балкон - что и как
« Ответ #82 : 07 Августа 2019, 08:50:05 »
Если снять плафон можно смело еще 30-40% прибавить.
Как его лучше снять? Вот держу в руках лампу. Матовый плафон похоже вклеен. Спиливать?
Он наклеен на герметик. Просто тонким ножиком поддеваешь, а затем отверткой плоской толстой легко снимается и более того, затем снова одевается при необходимости.

Оффлайн prus7

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 110
Комната плюс балкон - что и как
« Ответ #83 : 12 Августа 2019, 19:12:52 »
Решил замерить диодную лампочку, расстояние до люксометра 20 см.
В течение 10-15 мин. значения уменьшались.
Видимо, из-за нагрева, всего падение с 7300 до 6320 люкс.
« Последнее редактирование: 12 Августа 2019, 19:17:07 от prus7 »
Андрей, Калининград.

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3314
Комната плюс балкон - что и как
« Ответ #84 : 13 Августа 2019, 04:28:09 »
Решил замерить диодную лампочку, расстояние до люксометра 20 см.
В течение 10-15 мин. значения уменьшались.
Видимо, из-за нагрева, всего падение с 7300 до 6320 люкс.
Потребление электрической мощности тоже падает при нагреве.

Оффлайн brig62

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Комната плюс балкон - что и как
« Ответ #85 : 13 Августа 2019, 08:01:03 »
Решил замерить диодную лампочку
Что за лампочка ? Какой мощности?

Оффлайн prus7

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 110
Комната плюс балкон - что и как
« Ответ #86 : 13 Августа 2019, 10:17:53 »
Лампа IEK, 20Вт  4000К E27.
Такая же Smartbuy выдала примерно на 1000 люкс больше.
Пока плафон не снимал.
Андрей, Калининград.

Оффлайн prus7

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 110
Комната плюс балкон - что и как
« Ответ #87 : 13 Августа 2019, 13:21:07 »
Салат - листы подросли, "налились" с 3-х до 5-6-ти грамм/штука  :D
« Последнее редактирование: 13 Августа 2019, 13:39:25 от prus7 »
Андрей, Калининград.

Оффлайн brig62

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Комната плюс балкон - что и как
« Ответ #88 : 13 Августа 2019, 13:25:03 »
лампа самая эффективная в Леруа 18,5 Вт дает 2452 люмен (цена 445 р.!), нужно 20000 х 0,7 / 2452 = 6 ламп;
Посмотрел у них на сайте . Такой поток дает 30Вт лампа https://leroymerlin.ru/catalogue/svetodiodnye-lampy/?@(01133@PimFeat)=2500

Оффлайн prus7

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 110
Комната плюс балкон - что и как
« Ответ #89 : 13 Августа 2019, 13:37:57 »
2500 люмен на 30 Вт - это всего 83 люмена на ватт, не прогрессивно ))
а эта лампа - 132 люмена на ватт
https://leroymerlin.ru/product/lampa-svetodiodnaya-lexman-e27-18-5-vt-2452-lm-svet-neytralnyy-949219/
Андрей, Калининград.