Автор Тема: Закупка всего необходимого для домашнего раствора  (Прочитано 63334 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Влад

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
  • ?
Вот, решил здесь обо практические советы, как с минимальными затратами сил и времени собрать все необходимое для приготовления раствора для гидропоники в домашних условиях. Сам намаялся и вижу у начинающих (как и я) то же вопросы возникают.

Исходные посылки:
- Желательно все купить в магазине, т.к. из интернета товар ждать надо (у меня недели 2 шло).
- Доступный ассортимент ограничен, готовых удобрений специально для гидропоники (как GHE) в магазине нет.
- Мы не стремимся создать точный состав, надо чтобы как-то росло.


Итак какие есть варианты?
1. Найти водорастворимое удобрение в котором почти все есть, и добавить то чего не хватает.
2. Накупить индивидуальных солей и намешать то что нужно.


Что надо знать по первому варианту?
- Искать удобрение без органики. Есть мнение что органика в растворе непредказуемо себя ведет. Кроме того, ограника может дать окраску, и тогда трудно будет определить pH жидким тестом (если у вас есть электронный pH-метр - нет проблем).
- Удобрение должно быть водорастворимым, бывают такие, которые не полностью растворяются в воде. Или об этом написано на упаковке, или оно идет в виде жидкого концентрата.
- Все комплексные удобрения, которые я видел не содержат кальция, большинство не содержит так же магния, а если он там и есть, то слишком мало для гидропоники. Поэтому покупаем кальциевую селитру и магнезию. Магнезию покупаем в аптеке. В википедии написано, что у слова "магнезия" есть несколько смыслов, и только медицинский термин означает MgSO4*7H2O.
- Большинство комплексных удобрений содержит микроэлементы, но надо смотреть, какие именно. Мне попалось без железа (Я так понимаю в сухое водорастворимое удобрение проблематично засунуть железо, в жидкий концентрат проще). В этом случае либо мы уповаем на железо в водопроводной воде, либо покупаем отдельный концентрат микроэлементов. Но тогда у нас будут микроэлементы из одного удобрения плюс из другого, надо будет искать компромис по составу.
- Возможно понадобится закислять раствор, полученный из удобрения (хотя у меня сразу нормальный получается). Для закисления раствора (а так же керамзита) купите в магазине автозапчастей электролит (серная кислота).

Что по второму варианту?
- Микроэлементы лучше купить в виде отдельного концентрата, т.к. микроэлементов много, надо их в растворе по чуть-чуть, а готовить стабильный раствор сложно (см. хелаты).
- Из макроэлементов в идеале надо:
  Нитрат калия (калийная селитра)
  Монофосфат калия
  Нитрат аммония (аммиачная селитра)
  Нитрат кальция (кальциевая селитра)
  Сульфат калия
  Сульфат магния (аптечная магнезия)
  плюс серная кислота для подкисления субстрата/раствора (электролит из магазина автозапчастей)
- Почти все можно найти в магазинах типа "Семена", кроме калийной селитры. Я ее нигде не видел, видимо не пускают в продажу, чтобы террористы взрывчатку делать не могли  >:(
- Сульфат калия попадается такой, что не весь растворяется в воде. Я пока что таким пользуюсь. Им можно попытаться заменить нитрат калия. При этом в растворе будет многовато серы и доля аммиачного азота будет выше чем хотелось бы.


Продолжение следует.
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2010, 10:58:58 от Mole_Garden »

Оффлайн Влад

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
  • ?
Едем дальше.

Даже если у нас за основу взяты жидкие концентраты, то как мимнимум придется добавлять кальциевую селитру и магнезию. А значит, понадобятся весы, чтобы их взвешивать.

Проще всего купить кухонные электронные весы. Стоят они обычно около 1000 руб. Более точные весы, скорее всего, придется заказывать в интернете и обойдутся они заметно дороже.

Теперь представим себе, у нас есть емкость 5л, мы посчитали для нее навеску и получили, к примеру, 2,5 г. Не торопитесь взвешивать - погрешность будет высокая. Обратите внимание, что на кухонных весах не пишут "точность 1г". Пишут "деление 1г". Согласитесь, это не одно и то же.

Что делать? Поступаем просто. Взвешиваем 25 г, растворяем в 5 л. Потом берем 0,5 л и разводим в на 5 л воды. Получается та концентрация, которая требовалась.

То есть подбираем разбавление раствора, так чтобы навеска была не слишком маленькая, мне кажется 5-7 г это мимнимум.
« Последнее редактирование: 27 Марта 2010, 07:41:20 от Влад »

Оффлайн Влад

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
  • ?
Совет для тех кто как я, новичок не только в гидропонике, но и в растениеводстве в целом. Магазины для садоводов вероятнее всего можно найти там, откуда садоводы едут на дачу: вокзалы, автостанции и т.п.

В гипермаркетах с ассортиментом хуже (у нас в городе по крайней мере), а в этих магазинчиках я встречал не только семена и удобрения, но и субстраты для гидропоники (вермикуллит, перлит) - они идут там как улучшители почвы.
« Последнее редактирование: 25 Марта 2010, 15:48:30 от Влад »

Оффлайн Влад

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
  • ?
Теперь про расчет раствора.

На упаковке удобрения может быть написано, как его разводить. Не смотрите туда - это для почвы.

Найдите состав раствора, который подходит для вашего случая и подгоняйте дозу под этот состав.

В большинстве случаев не понадобится даже таблица Менделева. На сухих удобрениях пишут % состав элементов - это сколько г элемента в 100 г смеси. На жидких - содержание г/л или мг/л.

Состав рабочего раствора выражается в единицах ppm (part per million) - это то же самое, что мг/л.

Посчитать, какой раствор получится, если взять х г порошка (или х мл концентрата) и разбавить на у л воды - проще простого.

Надо только смотреть, чтобы цифры относились к одному и тому же веществу. Например азот принято считать на N а калий - на К2О. Если в одном месте у вас одна форма (например P), а в другом - другая (например P2O5), тут уже таблица Менделеева нужна.

Где-то на формуме писали, что есть программка для расчета раствора, но я не могу найти. Найду - добавлю сюда ссылку.

На магнезии (MgSO4 * 7H2O) % состав не пишут, поэтому пишу его здесь:
Mg - 9,76% или MgO 16,26%
S - 13,01%

Оффлайн Mole_Garden

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7539
    • Гидропоника!
Еще как вариант для помощи предлагаю заглянуть по ссылкам
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

это же раскормленная трихограмма!
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн WERDNA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 294
Насчет калийной селитры: искал ее долго и нудно, объехал немеряно магазинов - нет ее. Но, как верно подмечено людьми: кто ищет тот находит.

Селитра калийная есть тут: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход есть марки Б (кстати как оказалось очень чистая - раствор без намека на осадок), проскакивала и химически читая.

Можно заказать по интернету. Тут же покупал сульфат калия очень приличной чистоты и азотную кислоту (ее по интернету конечно не вышлют). Тут же монофосфат калия и многое другое.

Оффлайн Mole_Garden

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7539
    • Гидропоника!
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Насчет калийной селитры: искал ее долго и нудно, объехал немеряно магазинов - нет ее. Но, как верно подмечено людьми: кто ищет тот находит.
Ну да, ее очень тяжело найти, в магазинах удобрений ее как правило нет. Вроде как запретили ее продавать, она опасная, как марганцовка  :D
« Последнее редактирование: 08 Июня 2010, 12:25:03 от Mole_Garden »

это же раскормленная трихограмма!
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн maxsoft

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Насчет калийной селитры...
Ну да, ее очень тяжело найти, в магазинах удобрений ее как правило нет. Вроде как запретили ее продавать...

в апрельском прайсе бхз присутствует (мешки 25-50 кг)

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
...опасная, как марганцовка  :D

давеча покупал в аптеке. фасовка по 3 гр, но максимум 2 пузырька в руки

Оффлайн WERDNA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 294
НА Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход от килограмма + есть интернет магазин. А буйская как насчет чистоты?

Оффлайн Mole_Garden

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7539
    • Гидропоника!
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
давеча покупал в аптеке. фасовка по 3 гр, но максимум 2 пузырька в руки
Вот вот, у нас же все взрывчатку поголовно из маргонцовки делают  :D

это же раскормленная трихограмма!
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн WERDNA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 294
Завтра заеду в Русхим, посмотрю монофосфат калия и, может чистый сульфат калия у них есть...

Оффлайн Nikolai

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 466
    • Хитропоника
    • Email
Купил через интернет у русхима калиевую селитру, 1 кг, наложенным платежом.
В итоге заплатил 382 руб :(
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход и Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Mole_Garden

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7539
    • Гидропоника!
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Купил через интернет у русхима калиевую селитру, 1 кг, наложенным платежом.
В итоге заплатил 382 руб :(
А что грустный такой?

это же раскормленная трихограмма!
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Alex123

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 474
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Завтра заеду в Русхим, посмотрю монофосфат калия и, может чистый сульфат калия у них есть...

Монофосфат калия практически в любом магазине есть, торгующем товарами для дачников.

Оффлайн WERDNA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 294
Не разу не видел.. И еще в русхиме он чистенький... Когда то искал по садово-огородным магазинам долго и нудно, так и не нашел...