Автор Тема: Эксперименты на широте Санкт-Петербурга  (Прочитано 8958 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alidji69

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
Всем привет!Некоторое время назад заинтересовался темой гидропоники в домашних условиях,полистал ресурсы,наткнулся на данный форум где по моему мнению есть исчерпывающая информация для любителей домашнего растениеводства.
Прочитав множество веток форума,удалось слепить из *** и палок некое подобие того  места где начались мучения растений,из за большого объема инфы пришел к выводу что требуется отдельная ветка с вопросами касаемо конкретно моих изысканий.
На старте прожекта было закуплено:
1. компрессор 2х канальный
2. ph,TDS метр с алиэкспресса
3. удобрения в лице:
3.1. Акварина
3.2. сульфата магния
3.3. кальциевой селитры
3.4. монофосфата калия
3.5. калиевой селитры
4.Дистиллированная вода,электролит
5.кокосовые брикеты,керамзит,немного вермикулита
6.стаканчики для рассады
7.адский насос для периодики
Место действия на данный момент: балкон,северо-западная сторона(солнце бывает утром с 6 до 10-11 примерно)
посажено все на прозрачный пластиковый ящик на DWC,подсветка - 6-8 20ВТ led энергосберегаек с отрезанными светорассеивателями,обдув(вентиляция) - 1 вентилятор от ПК,в наличии увлажнитель воздуха работающий с переменным успехом. Пробуется объять необъятное  и вырастить разом разные растения чтобы объективно понять возможности выращивания конкретно в моих условиях,было посажено:
1. салат
2. щавель
3. лук репка
4. лук батун
5. помидор (сорт пиноккио)
6. огурец
7. клубника - саженец
8.мята\руккола на кокосе
9. перец сладкий в процессе всхода
Эксперимент длится примерно с середины апреля,в результате на данный момент актуальные вопросы: освещение,регулировка температуры,правильность растворов,минимальная автоматизация процесса(удобство использования)
Знаний в области химии,физики почти никаких,голый энтузиазм,если по итогам получится получить урожай буду рад
На данный момент возник ряд конкретных проблем требующих решений, в связи с чем прошу помощи:
1. Самодельный увлажнитель - вентилятор дует на пар который через трубу выходит наружу - в течение недели гибнет вентилятор работающий на "вдув" из за конденсата на плате,заливка герметиком лишь отсрочила смерть,как я понимаю требуется изменение конструкции в чем и прошу помощи - поделитесь мнением как обезопасить электронику от вредной среды (магазинный увлажнитель не использую хотя он есть т.к. колхоз ближе к сердцу на данный момент)
2. свет - решил делать диодный светильник на лед линейках с енеона, но подбор остановился на выборе драйвера с вольтажом 34-39 V который требуется для линеек, на данный момент не нашел таковых,также не решил вопрос с подвесом светильника если на потолке нет мест крепления - прошу совета
3. раствор - пытаюсь использовать калькулятор от siv237 по инструкции,но почему то не сходится раствор+ так и нет понимания правильного замеса,пока перебиваюсь смесью (1гр акварина+1 гр калиевой селитры+0.25 монофосфата калия на 1 л воды),смешивается в 5л канистре
4. измерение EC и ph - ph периодически вырастает до 8 хотя керамзит промывал и кипятил,все одно -каждый вечер последние несколько дней понижаю электролитом до 5-6, кроме того хотелось бы более конкретно научиться пользоваться TDS метром,т.к. не уверен что правильно трактую его показания
5. Проращивание - в керамзите крупном\мелком проращивание не выходит, получается в кокосе(щепотка на слой керамзита) но при проливке часть кокоса сливается в раствор тем самым его загрязняя - как можно избежать?
6. рост\развитие понимаю что условия более чем мрачные для проращивания но постепенно работаю над устранением проблем за сим вопрос: помидор имеет фиолетовый цвет как мне кажется - норма ли это,если нет то в чем причина и как лечить?салат отчаянно борящийся за жизнь имеет желтые листья и ужасно медленный рост - в чем основная причина?(свет,раствор или совокупность факторов)
7. автоматика -организация слива,долива
Вкратце вроде бы все,цель изысканий определить оптимальную универсальную установку в связи с чем хотеться испытать разные методы, итог структурировать и преобразовать в приятную установку позволяющую выращивать троицу (помидор,огурец,перец)+клубнику, буду рад советам,мнениям замечаниям, отдельно выражу благодарность пользователям wildcat и davey проконсультировавшим в личных сообщениях,спасибо большое еще раз!фотографии постараюсь выложить по мере изучения форума,благодарю за внимание

Оффлайн alidji69

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
увлажнитель воздуха
общий вид установки
помидор + корни
огурец+корни
клубника краснеет лист
импровизированное освещение, люксметр говорит что в районе листа 23-30 тыс кл,возможно обманывает
салат
неустановленная зелень(возможен салат)+ корни
мята + не пойми что
« Последнее редактирование: 19 Мая 2019, 18:58:05 от alidji69 »

Оффлайн alidji69

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
Не очень понимаю как оформить фотографии с подписями под каждой и как уменьшать размер для удобного
по клубнике:
куплена в оби в субстрате, привезя домой ком субстрата перевалил в горшок с керамзитом который поставил в поддон (импровизированный подпор но не уверен что это он), растение оклемалось и начало давать новые листья, интересует состояние растения а так же перспективы его роста
водоросли в растворе есть. сам виноват, уже частично на корнях растут, как устранить на данной стадии не знаю, вина в том что запустил процесс не решив проблему светоизоляции попросту поспешил
внешний вид огурца\помидора интересует мнение уважаемых пользователей ресурса об их состоянии,по наблюдениям растут медленно,резкий рост последние пару дней,понимаю что в ближ время скорее всего переедут в отдельные ведра,а на этот контейнер наконец то одену крышку,покрашу его и поставлю под зелень
вопрос по салатам, точнее то что от них осталось что можно сделать как добавить зеленого?
мята+что то, растет на кокосе +керамзит на дне,полив вода,свет от окна на юге,с дуру насыпал по целому пакетику,не думал что все взойдет,теперь не знаю как рассадить,убивать жалко,вместе не выживут, заодно может кто подскажет что это растет?салат может какой?пакетик выкинул как на зло
« Последнее редактирование: 19 Мая 2019, 19:00:22 от alidji69 »

Оффлайн Wildcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
2. Не нужно искать драйвер с напряжением 34-39 вольт. Нужно брать драйвер, диапазон которого включает в себя нужные вам напряжения. Например, 30-42 вольта, таких драйверов везде как грязи.

3. Состав раствора. Монофосфат калия? Зачем? Почему? Речь всегда шла о сульфате магния, и то, при его отсутствии можно обойтись без него.

И калийная селитра? Точно?

Правильный состав раствора еше раз: 1 грамм хвойного акварина, 1 грамм кальциевой (!) селитры и 0.2-0.3 грамма сульфата магния. У вас же действительно раствор для пыточной получается ;)
« Последнее редактирование: 19 Мая 2019, 20:52:41 от Wildcat »

Оффлайн ivan77

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 104
Цитировать (выделенное)
1. Самодельный увлажнитель - вентилятор дует на пар который через трубу выходит наружу - в течение недели гибнет вентилятор работающий на "вдув" из за конденсата на плате,заливка герметиком лишь отсрочила смерть,как я понимаю требуется изменение конструкции в чем и прошу помощи - поделитесь мнением как обезопасить электронику от вредной среды (магазинный увлажнитель не использую хотя он есть т.к. колхоз ближе к сердцу на данный момент)
Уголком трубу сделайте, чтобы водяной пар обратно не падал на вентилятор. Мой увлажнитель нормально работает хотя, у меня вентилятор не совсем комповый (на 24 вольта).
Блок питания этот, тоже, в коробочку (щиток) бы желательно спрятать, убиться же можно.

Если листья желтые то навярняка проблемы с железом. Хотя, если у вас там калиевая селитра (а не кальциевая) с акварином, то тут вообще сложно сказать что.
Если фиолетовый цвет листа, то это фосфор. При высоких ПШ, фосфор может еще усваиваться.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2019, 21:44:56 от ivan77 »

Оффлайн alidji69

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
to Wildcat
Спасибо за ответ!поищу драйвера,монофосфат калия купил что называет "до кучи",пачка самая большая,теперь видимо придется подарить садоводам,или можно добавлять куда то отдельно?
to ivan77
спасибо за мнение,уточните только, я так понял в растворе переизбыток фосфора в связи с этим цвет томата фиолетовый?(кончики листьев вроде бы начало подкручивать) и по железу(использую раствор акварин+кальциевая селитра) в описании темы изначально допустил ошибку,перепутал соли,я так понимаю большая нехватка железа,решается путем досыпания в раствор?или какие то другие пути решения?

Оффлайн ivan77

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 104
Я там "не" пропустил, в последнем предложении про фосфор.
Фосфор может и быть в растворе, но усваиваеться он плохо при высоких ПШ.
Если вы серной кислотой понижаете с 8 до 5, то раствор может через пару часов защелочиться уже. Отсюда могут быть и проблемы.
А какая у вас вода?
И еще, такие броски ПШ - это стресс для растения. Корректировать лучше аммичной селитрой или сульфатом аммония, ну точнее подобрать такое колличество чтобы ПШ не двигался никуда.
Цитировать (выделенное)
или какие то другие пути решения?
Можно еще хелатом железа по листу попшикать.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2019, 23:46:31 от ivan77 »

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3314
По раствору: убрать срочно монофосфат калия. В акварине и так избыток фосфора. Первое, что страдает от избытка фосфора - железо. Молодые листья идут светлые.
По свету: как не странно именно света у вас вполне хватает на вид.
Керамзит отсыпьте в стаканчик немного и залейте водой с известным pH. Через сутки снова нужно измерить pH этой воды, будет точно понятно.
По всходам, и хиленькому огурцу - виноват излишне крепкий раствор. При проращивании и первых всходах не стоит подавать больше половинной нормы.
Высокая концентрация скорее угнетает развитие молодняка. Тоже и к салатам.


Оффлайн Likl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 565
1. Самодельный увлажнитель - вентилятор дует на пар который через трубу выходит наружу - в течение недели гибнет вентилятор работающий на "вдув" из за конденсата на плате,заливка герметиком лишь отсрочила смерть,как я понимаю требуется изменение конструкции в чем и прошу помощи - поделитесь мнением как обезопасить электронику от вредной среды (магазинный увлажнитель не использую хотя он есть т.к. колхоз ближе к сердцу на данный момент)
Над генератором тумана сделайте защитный кожух из куска пластика (из бутылки вырезать можно), это от него брызги на вентилятор попадают. Вечером фото своего сделаю  :)
 
6. рост\развитие понимаю что условия более чем мрачные для проращивания но постепенно работаю над устранением проблем за сим вопрос: помидор имеет фиолетовый цвет как мне кажется - норма ли это,если нет то в чем причина и как лечить?
Томат часто так делает, если других проблем нет, то все в порядке.  *8)*
Вкратце вроде бы все,цель изысканий определить оптимальную универсальную установку в связи с чем хотеться испытать разные методы, итог структурировать и преобразовать в приятную установку позволяющую выращивать троицу (помидор,огурец,перец)+клубнику,
Все к этому стремятся, и у всех эти установки разные получаются  ;D, ждем Ваш вариант   ;)

Оффлайн Likl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 565
 
монофосфат калия купил что называет "до кучи",пачка самая большая,теперь видимо придется подарить садоводам,или можно добавлять куда то отдельно?
Подождите еще пару месяце, а там сами дойдете до готовки раствора из чистых солей, вот он и пригодится  *8)*
в описании темы изначально допустил ошибку,перепутал соли,я так понимаю большая нехватка железа,решается путем досыпания в раствор?или какие то другие пути решения?
Никаких досыпаний, только смена раствора   >:D, один раз досыпешь, потом вообще не поймёшь что в растворе  *Wall*
И постоянная корректировка pH тоже стабильности питания не прибавляет, увлекаться этим не стоит, лучше заменить раствор  :)

Оффлайн alidji69

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
Эксперименты на широте Санкт-Петербурга
« Ответ #10 : 20 Мая 2019, 15:09:06 »
Всем большое спасибо за отзывы,мнения и рекомендации,много начинает прояснятся благодаря Вам!
to ivan77
по аммиачной селитре, сульфату аммония и хелату железа понял,но пока не очень понимаю где это взять и в каком количестве
to siv237
прошу прощения, в очередной раз перепутал соли, на самом деле добавляю к селитре и акварину по 0.25 сульфата магния на 1 л. воды
по свету спасибо за оценку, не думал что с первого раза наберу необходимую минимальную мощность, правда решение временное тк в связи с ростом ввысь огурца\томата придется поднимать светильник вверх и рассеивать свет,пока в поиске решения данного вопроса
по концентрации раствора были подозрения, но теперь они подтвердились,буду разбавлять водой
to Likl
Буду признателен за фото конструкции увлажнителя,именно проблемы с готовкой раствора и побудили прописаться на форуме,тк с остальным более менее понятно, с корректировкой раствора понял,но не очень понимаю почему постоянно растет и такой не стабильный,попробую опять промыть керамзит, в любом случае как я понимаю он должен в конечном итоге перестать менять ph

с мятой в кокосе частично разобрался, рассадил не без потерь конечно в разные емкости мяту и как выяснилось рукколу но это какой то адский гибрид который отдает чесноком,полив обычной водой,надеюсь резкость в запахе пройдет, кроме тго немного настораживают размеры рукколы до сих пор с такими крупными листами никогда не сталкивался
еще такой вопрос,подскажите к кому можно обратиться:
на форуме нашел 2 на мой взгляд пошаговые инструкции для выращивания лука и укропа с которыми справится даже такой профан как я, за сим хотел уточнить у администрации возможно ли сделать такой же более менее универсальный инструктаж по остальным популярным растениям?(томат,огурец,перец,клубника)?информация в избытке на форуме,но находится в разных ветках и не структурирована + постоянно обновляется, как те же леды (19 год по сравнению с 2011 допустим)
« Последнее редактирование: 20 Мая 2019, 15:18:50 от alidji69 »

Оффлайн Likl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 565
Эксперименты на широте Санкт-Петербурга
« Ответ #11 : 20 Мая 2019, 17:52:16 »
Буду признателен за фото конструкции увлажнителя,
В своем домике разместил фото
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=4617.msg133172#msg133172
на форуме нашел 2 на мой взгляд пошаговые инструкции для выращивания лука и укропа
Ссылки можно ?  :-[
за сим хотел уточнить у администрации возможно ли сделать такой же более менее универсальный инструктаж по остальным популярным растениям?(томат,огурец,перец,клубника)?информация в избытке на форуме,но находится в разных ветках и не структурирована + постоянно обновляется, как те же леды (19 год по сравнению с 2011 допустим)
Месяц чтения запоем, и все в голове будет  ;D

Оффлайн alidji69

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 55
Эксперименты на широте Санкт-Петербурга
« Ответ #12 : 20 Мая 2019, 23:36:19 »
Спасибо за идею технического решения,обязательно использую,а то уже несколько вентиляторов угробил
по способам выращивания имел ввиду метод выгонки лука на перо я так понимаю пользователь с ником valery предложил,а второй по укропу прочел способ Vadа, где укроп на керамзите с капельным поливом под люмками,в данный момент работаю над данной установкой,правда с заменой света на диоды
вопрос по таймеру: чтобы ставить маленькие интервалы 1-3 минуты я так понимаю надо покупать электронный таймер?тк механический у меня по 30 мин гоняет( что весьма не совершенно)
за сутки вновь вырос ph до 7.5. попробую опять понизить,раствор разбавил обычной водой,посмотрим удастся ли нормализовать растения,из приятного огурец выпустил второй лист,все растения коренастые,что в принципе и хотелось достичь тк все жалуются что вырастают гиганты а выращивание у нас комнатное
салаты пока живы,но растет россыпь надо как то рассадить
тема про лук http://forum.ponics.ru/index.php?topic=20.0
тема про укроп(точную ссылку на форуме не успел найти) http://webarmavir.ru/index.php?showtopic=4464
1. огурец (2 листа)
2. лук
3. салаты
4. микропомпа из фонтанчика декоративного для капельного полива будущего укропа

может быть кто то сможет на пальцах объяснить (можно в личке) как правильно смешать соль и сделать простенький раствор?
« Последнее редактирование: 20 Мая 2019, 23:54:27 от alidji69 »

Оффлайн Likl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 565
Эксперименты на широте Санкт-Петербурга
« Ответ #13 : 21 Мая 2019, 06:38:31 »
вопрос по таймеру: чтобы ставить маленькие интервалы 1-3 минуты я так понимаю надо покупать электронный таймер?тк механический у меня по 30 мин гоняет( что весьма не совершенно)
В электронном таймере (у большинства) ограничение на количество команд, от 8 до 16 может быть. Подходят на все случае жизни  *8)*, кроме периотики  :(
Свои в Леруа покупал, по 400 руб. с чем то, вроде  ;)

Оффлайн Wildcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
Эксперименты на широте Санкт-Петербурга
« Ответ #14 : 21 Мая 2019, 15:33:43 »
Можно взять Sonoff Basic или аналогичную розетку, перешить на Тасмоту, wifi-iot или espeasy. Там есть периодический таймер плюс будет управление и контроль со смарта.