АгроПирамида (Фитопирамида с изменениями, сокращениями и дополнениями).).

[valery]

 

Уважаемый tsalsh !

Во первых, не сердитесь. Естественно, дебаты развернувшиеся в предыдущей теме, дают "отголоски" и при обсуждении Вашего устройства, в этом нет ничего удивительного.

Немного не понял насчет "второй закладки" (давайте лучше все-таки "второй оборот" - и форум вроде гидропонный, да и Вы, вероятно, не сапер  ) - а разве производился второй оборот ? Каковы результаты ? Возможно я просто невнимательно прочел Вашу статью, перечитаю, конечно ...

А по поводу - регулировок, агрономов и первых результатов ... Да первые результаты ОЧЕНЬ ДАЖЕ ЧАСТО бывают ВПОЛНЕ приличными, помните, наверное - новичкам везет ...  И Ваши соседи по участку и по даче да и 99% нашего форума - вовсе не потомственные агрономы, многие живое растение в руки взяли месяц или год назад, не более ...

Так что обольщаться на тему "вот я наловчусь, и годков через пяток - выдам" ... нужно, конечно, но не особенно. Ваш результат - действительно хорош и если подрастет, то довольно незначительно.

У Вас все хорошо получилось, Вы молодцы, возможно где-то повезло, возможно - просто постарались ...

На мой взгляд, Вам больше повезло - с женщиной. Она терпеливая. Молодец !

А с Садовником, я согласен ...  Каждый увлекается тем, чем нравится, никто никому не указ, "своя рука владыка", "хозяин барин" и так далее ...

Тем не менее целесообразность подобных штук на садовом участке - довольно сомнительна ...  А оно того стоит ?  Что-то эти дополнительные расходы и труд дали ?

Очень рад, если все-таки "ДА" ...

[tsalsh]

ыыгыгы  Кинель -Черкассы...  гыыыгыгыгы ...известное помидорное село гы
 Не смешите народ! Известное помидорное село - это Сызрань! В первый раз слышу чтоб  в Кинеле  и помидора  то родилась
 
Какой раствор использовали? Периодичность поливов какая была?

По поводу гыгыгы: Чтобы сызранец не слышал о Кинель-Черкассах?!!!! Или путал их с Кинелем?!!!!!!
Раствор использовался от ponics.ru (магазин). Периодичность - 7 раз в сутки, в т.ч. ночью 1-2 раза

почему-то прогнозируется следующая эволюция пирамиды:

- внесение в систему субстрата (керамзит)
- замена периодики каплей
- замена керамзита мин. ватой
- замена материалоёмкой конструкции пирамиды на самовырастающие стебли томата

-Керамзит внесен;
на капле разоритесь (дорого) по сравнению приливом- отливом в трубах. Последнее не стоит ничего, только трубы.
- стоимость 1 погонного метра в минвате - пусть 60 руб. труба - 70. А теперь поделите стоимость 1 метра погонного на количество оборотов этого же метра, и все станет понятно.
- я понимаю материалоемкость только как капиталоемкость, остальное экономического значения не имеет. Про капиталоемкость сказано выше.

[Mole_Garden]

Гыыгыгы Кинель -Черкассы...  гыыыгыгыгы ...известное помидорное село гы
 Не смешите народ! Известное помидорное село - это Сызрань! В первый раз слышу чтоб  в Кинеле  и помидора  то родилась

Ну это вовсе и не значит что такого не может быть. Вот цитата из википедии, даже они знают:
"Главная достопримечательность — это теплицы. В каждом втором дворе в селе находятся огромные теплицы, в которых выращиваются томаты, огурцы и прочие овощи, продажа которых является основой благосостояния подавляющего части селян."

А вот информация с официального сайта района:
"Кинель-Черкассы расположены достаточно далеко от Самары - в 110 км, на северо-востоке области. Однако это не мешает местным жителям более чем на половину наполнять самарский рынок (и не только) томатов. В районе больше тысячи только официально зарегистрированных частных теплиц, реально же, по информации властей, их 1200 единиц. Выращивают в основном помидоры, но встречается также картофельный и огуречный бизнес."
Так что Олег, Сызрань это видимо все же не село и видимо не совсем помидорное место!

[Олеганос]

Гыыгыгы Кинель -Черкассы...  гыыыгыгыгы ...известное помидорное село гы
 Не смешите народ! Известное помидорное село - это Сызрань! В первый раз слышу чтоб  в Кинеле  и помидора  то родилась

Ну это вовсе и не значит что такого не может быть. Вот цитата из википедии, даже они знают:
"Главная достопримечательность — это теплицы. В каждом втором дворе в селе находятся огромные теплицы, в которых выращиваются томаты, огурцы и прочие овощи, продажа которых является основой благосостояния подавляющего части селян."

А вот информация с официального сайта района:
"Кинель-Черкассы расположены достаточно далеко от Самары - в 110 км, на северо-востоке области. Однако это не мешает местным жителям более чем на половину наполнять самарский рынок (и не только) томатов. В районе больше тысячи только официально зарегистрированных частных теплиц, реально же, по информации властей, их 1200 единиц. Выращивают в основном помидоры, но встречается также картофельный и огуречный бизнес."
Так что Олег, Сызрань это видимо все же не село и видимо не совсем помидорное место!

Викпедия много че знает, а я вот не знаю и не слышал
Специально щас знакомых обзвонил, тех , что по- конкретному помидоркой занимаются - тоже говорят: слыхом -не слыхивали...
Про село слышали - про помидору - нет  
х.з.  ну мож такой, мы тута дремучий народ

[tsalsh]

Уважаемый Valery.
Мы проводили эксперимент не только технологический, агротехнический etc., но и психологический. Нам важно было, что в конце концов скажет маленькая женщина. Надо было видеть её взгляд, изредка бросаемый сквозь редкий забор на соседку, пропалывающую помидорные грядки, не разгибаясь. Год назад и она не разгибалась. Мужу говорит:"Первый год не чувствую себя ломовой лошадью". А ведь люди реально живут с этого участка. Это мне и товарищу моему это "развлек", может потом будет бизнес.
Она (женщина) теперь про грунт и слышать не хочет, тем более, что там уже земля ничего не родит. Изнасилована земля-то, даром, что глинистая.

[Олеганос]

Ну по поводу периодики - автора поддерживаю, со многим согласен! Хотя у капли свои прелести и их не мало... постепенно все более осознаю
Раствор  супер , сказать не чего... сам им пользуюсь.  Отсюда и результа т

[valery]

-Керамзит внесен;
на капле разоритесь (дорого) по сравнению приливом- отливом в трубах. Последнее не стоит ничего, только трубы.
- стоимость 1 погонного метра в минвате - пусть 60 руб. труба - 70. А теперь поделите стоимость 1 метра погонного на количество оборотов этого же метра, и все станет понятно.
- я понимаю материалоемкость только как капиталоемкость, остальное экономического значения не имеет. Про капиталоемкость сказано выше.

Ну зачем же опять начинать повторять неоднократно озвученные "глупые глупости" - капельный полив на сегодня наиболее экономичное и распространенное решение ...
"На капельницах - разоритесь..." - вот Вам и здрасьте ...

Дешевейшая капельная лента - решает вопросы поливов в огороде - на ура. Многие - даже без насосов.

Как ни жаль, а опять начинается "снова - здорова" ...

Какая же "капиталоемкость" ? Завтра Вам надоест - и куда Вы денете Вашу "капиталоемкость" ? В овраг, на свалку ? Или сможете продать, вернуть вложенные "капиталы" ?  "Капиталоемкость" ...  уф.

Если не сложно, поясните все-таки по поводу - "второго оборота", чем дело закончилось ? Действительно, интересно.

[Coccinella]

Боюсь, что придется вновь согласиться с Садовником Эволюция напрашивается.

Ну не люблю я работу со стремянки! Пару раз падала, увы ! В таком варианте, как наблюдаем, уход за растениями еще туда-сюда, но вот сбор урожая может стать проблемой. Мне даже виноград так убирать не удобно (растет по стене дачи, как я с ним не борюсь ), а у томатов урожай выше.
А если взять хорошие сорта, подработать над защитой растений и питанием, то 30 кг/м2 не будет, скорее всего, но и тот урожай со стремянки уже не уберешь. Хотя дело хозяйское, можно женщину не мучить, самому на стремянку встать...

И зря вы, господа-товарищи, так пренебрежительно относитесь к урожайности 25-30 кг/м2. Вы ее получите сначала! Большинство огородников ни площади своей, ни урожая точно не знают и цифрами бросаются просто понаслышке.
У нас в пленочных теплицах в грунтах при посадке в конце апреля и ликвиде в октябре средний урожай 8-10 кг/м2. В Польше под Краковом в поле в коловой культуре, но на капельном поливе с удобрениями Яры получают 12 кг/м2 на Фаустине. Обзавидоваться можно!

У нас только одно (!) крестьянское хозяйство получает в пленках на финских колбасках урожай Фонтаны 18 кг/м2, так во-первых, у них суммарная площадь теплиц около 1, 5 га, во-вторых, они в эти теплицы напихали весь "хайтек" от АТС и Шетелига, какой такая конструкция способна потянуть. Включая шмелей! И при этом умудрились в общем-то неплохой, но не исключительный гибрид сделать брэндом. На рынке бельгийские бифы идут, как якобы местная Фонтана

[Oxy]

За реализацию пирамиды - пять баллов! Молодцы! Но тем не менее, в чем фишка-то? Керамзит на пару мешков еще куда ни шло, а на пару тонн? Его ж постоянно промывать надо и подготавливать чтоб не щелочил. Это придеться какой-то моечно-керамзитный комплекс строить.

У фитопирамиды фишка как раз в том, что нафик субстрат. Я прошел все эти эксперименты в трубах с керамзитом, стаканчиками и всякой остальной всевозможной фигней.

Да, растения растут, да - периодика рулит.

Два вопроса.
1. Во сколько бабла обошолся весь проэкт, хотя бы ориентировочную смету?
  К примеру: Постройка и запуск двух "квадратов" по 224 растения выносят 1200 баксов вместе с приборами. Это на Украине, по оптовым ценам и бесплатной работе людей.

2. На какую конкретную дату планируеться возврат инвестиций?

Просьба: Более лучшее качество фоток. Хотя бы 800 на 600.

[tsalsh]

Во вложении есть все цифры. Можно погонять эту таблицу

[Олеганос]

про фотки +100!!!

[Олеганос]

Без субстрата конечно ловчее было-бы.  Эта -же периодика, но без керамзита...  либо с керомзитом  - НО в горшках!
Это если хочется дешево

[valery]

Уважаемый Valery.
Мы проводили эксперимент не только технологический, агротехнический etc., но и психологический. Нам важно было, что в конце концов скажет маленькая женщина. Надо было видеть её взгляд, изредка бросаемый сквозь редкий забор на соседку, пропалывающую помидорные грядки, не разгибаясь. Год назад и она не разгибалась. Мужу говорит:"Первый год не чувствую себя ломовой лошадью". А ведь люди реально живут с этого участка. Это мне и товарищу моему это "развлек", может потом будет бизнес.
Она (женщина) теперь про грунт и слышать не хочет, тем более, что там уже земля ничего не родит. Изнасилована земля-то, даром, что глинистая.

А, прошу прощения, просто пропустил этот пост. Мне почему-то как раз эту женщину и было жалко ...
Ну раз - сознательный "эксперимент", куда деваться.

Очень и очень рад, что ей - понравилось. Ей богу, не шучу, рад за нее. 

Да и без всякого "юмора" - хорошо все у Вас, правда. И тема Ваша - может быть интересной.
А может и попросту "скатиться" на наезженную колею ...
И совершенно СЕРЬЕЗНО - да напрасно Вы переписываете глупости с сайта ФП, ну еще повыращиваете, еще подразберетесь - отдельные утверждения Вам же самим читать неловко будет ...

Капельница - "дорого", погонный метр ...  Ну к чему повторять то, в чем сами не убедились, не просчитали, с чужих "голословных" утверждений ...

12-рублевая капельница (дорогая, капельная линия - дешевле) - может служит годами (в "комплексах" возможно заменят, а в личном хозяйстве - будет пахать, пока "ядреная война" не случится"), 4 капельницы - 48 рублей при "нормальной" плотности посадки 2,0 растения на квадратный метр - "обслужат" 2 квадратных метра - и при довольно высокой, но достижимой (в теплице) урожайности в 40 кг с метра - наработают Вам 80 (к примеру) килограмм томата за год ... И столько же - в последующие годы, ежегодно ...

Высокие растения - высокие теплицы ... Это - глупость ...  Редиска - низкое растение, правда ? А растят в 7-ми метровых теплицах, они - более "энергосберегающи", с более "ровным микроклиматом",  в частности ... ну и так далее.

[tsalsh]

Дорогой Valery. Я не сравниваю капельный полив в грунте с приливом-отливом на пирамиде. Я сравниваю капельный полив на пирамиде с приливом отливом на пирамиде. На пирамиде с лентой не получится, и капельный полив обойдется дороже существенно, хотя может какой хорошей идеи по поводу капельной ленты на пирамиде у нас нет.
2 оборота - имеется ввиду следующее: 1-й (как у нас получилось) - июнь - июль, 2-й - авгус -сентябрь

[tsalsh]

КАКИЕ ФОТО ЕЩЕ НУЖНО ОЛЕГАНОСУ? иХ И ТАК, ВРОДЕ МНОГО.